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[Mise à jour] Modification de l'équipement des objets
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Administration



Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 979

MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 13:11    Sujet du message: [Mise à jour] Modification de l'équipement des objets Répondre en citant

Le système d'équipement des objets vient de subir quelques modifications.

Tout d'abord, équiper un objet ne coûte plus de point d'action. Ainsi, il est plus aisé de changer d'objet, ce qui facilite la tâche des joueurs voulant pratiquer plusieurs métiers ou ne pas se limiter à un seul type d'arme.
Vous pouvez ainsi, par exemple, raffiner les ressources que vous venez de récolter, ou bien utiliser un G.M.P. mental de paralysie pour empêcher votre adversaire de fuir et pouvoir l'attaquer par la suite.

Ensuite, les conditions nécessaires pour équiper une pièce d'armure ont changé. Comme pour les autres objets, l'équipement ne coûte plus de point d'action. Par contre, il vous est impossible d'équiper une pièce d'armure si vous avez subit une attaque lors des huit tours précédents (rappel : un tour dure six heures).
Il est donc impossible d'ajuster son armure en fonction du type de dégâts que fait son adversaire alors qu'on est en plein plein combat. De même, si une pièce est détruire, vous ne pouvez pas la remplacer immédiatement.
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Agathe Zepowa
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

Graaaah et je viens tout juste d'équiper un objet !

Voleurs ! Rendez-moi mes 5 Pa !

Complice

(Non, mais sérieusement, 5PA c'était certainement trop, mais 0PA c'est peut-être pas assez)
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Br'tt'kilgo
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

hum.. avec 25 pa, on peut donc attaquer tranquille, et se soigner entre-temps.. plutôt moyen..
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gurdil
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

peut etre empecher le changement d'arme pendant un nombre de tour apres avoir avoir changé d'arme, pour eviter le problème suscité
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Administration



Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 979

MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

Mais est-ce un problème ?
Quelqu'un qui choisit d'attaquer et de soigner sera à la fois moins efficace en attaque que quelqu'un qui décide de ne faire qu'attaquer et moins efficace en soin que quelqu'un qui décide de ne faire que soigner.

Et à cela, il faut ajouter les compétences : si vous voulez utiliser un objet que vous ne maîtrisez pas, cela vous oblige à utiliser celui de base. Il est impossible de tout faire à la perfection, il faut faire des choix.

Prenons, par exemple, le cas d'un duel entre deux personnes ayant leur caractéristique de sniper montée au niveau 5. Chaque utilisation du FS-231 coûte donc 10 points d'action. Cela revient à attaquer deux fois par jour, avec donc 10 dégâts par jour en moyenne.
L'un des deux décide d'utiliser la moitié de ses points d'actions pour se soigner. Il prend son GSS-130 qui lui coûte 8 points d'actions et lui soigne donc en moyenne 2 dégâts.
Celui qui se concentre sur le fusil de sniper infligera donc en moyenne 10 dégâts à son adversaire alors que ce dernier lui en infligera seulement 5, et se soignera de 2.

L'avantage est à celui qui se concentre sur l'attaque.

Ça marche aussi dans le cas de quelqu'un niveau cinq en soins. Utiliser son GSS-131 lui coûte 5 point d'actions, il peut donc faire 4 soins par jour pour un total moyen de 10 points de vie récupérés par jour. Il décide d'attaquer également, avec un LG-160 qui lui coûte 10 points d'action (il chercher à optimiser, un FS-220 l'aurait contrait à ne se soigner plus qu'une fois par jour). Il se soigne donc en moyenne de 5 points de vie par jour, et inflige des dégâts moyens de 3,5.
Face à son adversaire qui lui inflige 10 dégâts par jour, il n'a aucune chance. Dans ce cas particulier, c'est même encore plus flagrant : avec ses soins et sa régénération, il ne récupère pas tout ce qu'il encaisse, alors qu'il n'inflige même pas à son adversaire ce qu'il va récupérer avec sa régénération.

Dans l'absolu, faire plusieurs choses vous rend moins efficace dans chacune que vous ne le seriez en ne faisant qu'une seule, mais ça vous donne un plus grand champ d'action et une plus grande souplesse.
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Hertan Pride
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais les explications données sont en cas de parfaite réussite des attaquants. Or la réalité veut que les dégâts ne soient pas toujours optimaux et que des attaques soisent manquées. Pour courir contre un ennemi depuis plus d'une semaine, l'attaquant sans relâche, je peux assurer que je ne lui ai pas fait le maximum de dégâts, si non il serait mort bien avant. Non non, à la place, j'ai manqué mes trois dernières attaques. Que voulez-vous, le pauvre est animé par l'énergie du désespoir.

Par contre, avec le soin, on ne manque jamais ! Je suis persuadé qu'une simulation de combat montrerait que le soin permet de rallonger considérablement sa longévité. L'avantage d'un tel duel sera forcément à celui qui sait se guérir à l'occasion. Certes il fera la sacrifice d'une ou deux attaques, mais sa récupération plus rapide compensera, car il est imporbable que l'adversaire fasse le score parfait pendant ce temps...

Hertan Pride
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Lackland
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 18:51    Sujet du message: Civil Répondre en citant

Bien que civil, je suis aussi un peu choquer par cette modif... D'accord, ça m'arrange, mais j'ai peur des abus en combat. J'imagine le type qui arrive et balance dans la tête de l'ennemi 5 effets négatifs à la suite... Arrive son copain avec une arme à 10 PA et une arme à 5 PA qui balance disons deux coups de la grosse arme, et un de la petite.

Même si les spécialistes seront plus efficaces que les généralistes, une personne sachant tout faire pourra être extrèmement polyvalente, et j'ai peur qu'on en arrive au syndrome du Rambo, aussi appellé OMFA.(One Man F****** Army)
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Cyric
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 18:56    Sujet du message: Répondre en citant

Jepense qu'il est assez dur d'être bon dans une arme pour pouvoir éviter le fait du OMFA... Car avant d'être bon comme Rambo dans 3 armes différentes... Ben il faut un sacré temps ^^

Mais perso, je verais bien que le changement coute 1ou2 quand même... Pour que celui qui chance assez souvent soit finalement quoi qu'il arrive pénalisé...
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La Porte
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis content que le problème soit soulevé. Le coût en PA enmpêchait en effet toute tentative de polyvalence. Mais je ne peut qu'quiescer à la remarque concernant la précision absolue du GMP soins. Ceci venant s'ajouter au débat actuel concernant la sur-résistance des médecins (qui si ils sont à côté d'une ville sont proprement inbuvable, mais je ne vise personne hein Sarcastique Amusé ).
A mon avis, on coût minimal de 1 PA par changement permettrait de symboliser l'action de rengainer/dégainer, sans trop pénaliser. On change d'arme une ou deux fois, mais pas sans arrêt.
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BazU
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

Snif je me suis equiper hier Triste
je pence aussi que un pa serait satifesant Cool
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Asnor
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ben moi je trouve çà très bien. Ca permet d'avoir la possibilité de manier plusieurs armes ( par exemple une au corps à corps et une à distance), çà change des jeux où ne change jamais d'armes...
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Altarius
Invité





MessagePosté le: Ven 02 Fév 2007 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une bêta, non ? Alors on est là pour tester la viabilité du système de jeu. Testons donc le système à "0 PA" avant de nous plaindre, il sera toujours temps de le modifier plus tard...
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La Porte
Invité





MessagePosté le: Sam 03 Fév 2007 00:19    Sujet du message: Répondre en citant

On ne se plaint pas. C'est juste qu'on exprime ce qui nous semble plus logique, et tant qu'à tester pourquoi ne pas tester le système à 1PA d'abord si il tente plus les gens ? Comme tu le dit c'est une bêta, on est là pour donner notre avis...
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Atlantis d'Éridan
Invité





MessagePosté le: Sam 03 Fév 2007 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

D'un point de vue puissance pure je pense qu'un mec 100% spécialisé dans un truc sera sans aucun doute plus fort qu'un mec qui décide de faire un peu de tout.

Cependant il y a un autre aspect à prendre en compte, personnellement je suis civil, comme beaucoup de civils je pense, je ne suis pas vraiment spécialisé dans un seul domaine (bien que j'ai des points forts) mais en fait j'ai tendance à faire un peu de tout (récolteur, raffineur, armurier, constructeur, il n'y a aucune grandes catégories de métiers civils à laquelle je n'ai pas touché et dans laquelle je n'ai gagné au moins un niveau).
Il est évident que si je m'étais complètement spécialisé dans un domaine je serais sans aucun doute bien meilleur dans ce domaine que je ne le suis actuellement. Mais cette diversité apporte quelque chose de plus que la polyvalence, cela apporte le plaisir de varier ses activités au lieu de tout le temps devoir faire la même chose (bon après on peut aimer faire tout le temps la même chose, en fait en général je ne suis pas quelqu'un qui aime beaucoup qu'on lui chamboule ses habitudes) et en faire pouvoir faire ce qu'on souhaite lorsqu'on le souhaite ça n'a pas de prix. Avant cette mise à jour j'hésitais parfois à changer d'activité car je trouvais bête de perdre 5 PA juste pour changer d'outil, maintenant je sens que je vais encore plus faire un peu de tout Très heureux

Alors maintenant on peut discuter sur le fait de savoir si 0 PA c'est trop peu et si il faut donner un cout même symbolique au changement d'équipement.
Il semble évident que 5PA c'était trop même si finalement ça ne représente que 6h, 1PA ce ne serait vraiment pas grand chose et ce serait parfaitement symbolique, mais justement ce cout même très faible ne risque-t-il pas freiner les gens qui souhaitent exercer plusieurs activités ?
Nous sommes d'accord que perdre 1PA ce n'est pas cela qui empêchera un joueur de changer d'équipement si il y trouve un véritable avantage, si un joueur possède 2 armes, qu'il voit que la première n'est pas intéressante alors que la seconde serait parfaite je doute que ce cout supplémentaire de 1PA l'empêche de changer d'arme.
Par contre dans le cas d'un joueur qui souhaite juste s'amuser en variant régulièrement ses activités cela ne risque-t-il pas de le gêner plus ...

Alors peut être que le problème est ailleurs, je ne pense pas détenir l'absolue vérité mais pour moi l'un des avantages et des principes d'Arkaris est que justement une spécialité n'est pas imposée aux joueurs dès leur inscription, on ne nous demande pas de choisir un métier et de nous y tenir toute notre vie, on nous propose plusieurs choix et après c'est à nous de faire ce que nous souhaitons, si on souhaite se spécialiser on se spécialise, si on souhaite être plus "touche à tout" alors libre à nous.
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Le Doc
Invité





MessagePosté le: Dim 04 Fév 2007 02:17    Sujet du message: Répondre en citant

Atlantis d'Éridan a écrit:
D'un point de vue puissance pure je pense qu'un mec 100% spécialisé dans un truc sera sans aucun doute plus fort qu'un mec qui décide de faire un peu de tout.


Oui et non... Actuellement les niveaux d'armes disponibles étant limités on a pas forcément intéret à augmenter dans une compétence au dessus d'un certain niveau.

Par exemple pour le GMP soin, on peut toujours augmenter au dessus du niveau 7 mais on ne soignera pas plus vite pour autant donc à ma connaissance le gain est nul (ou presque) au dessus d'un certain niveau et on a intéret à se diversifier au moins un minimum.

Arpès je pense que l'idéal serait de limiter un peu les changements d'arme comme on le fait pour les changements d'armure avec une règle du type "pas plus d'un changement toutes les 24 ou 36 h", ça évitera les abus, du type qui change 5 fois d'arme pendant un combat
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