[Débat d'idées] L'aspect jeu de rôle d'Arkaris

[Administration]

Le concept d'Arkaris n'est pas un jeu purement stratégique. Il est prévu qu'il soit également un jeu de rôle, à son échelle. Actuellement, cet aspect n'est malheureusement pas très développé. Cela est dû à une fatalité implacable et cataclysmique ! Car, en effet... nous ne sommes pas très doués pour ça.

Bien sûr, le fait qu'Arkaris est un jeu en ligne au tour par tour ne permet pas une liberté totale de possibilités. Il est par exemple impossible d'incarner un espion sans que cela réduise à néant les efforts stratégiques d'un camp tout entier. On ne peut pas non plus demander à des joueurs de jouer le rôle de trouffions juste bon à servir de chair à canon.
Mais il nous tient vraiment à cœur de développer ce côté roleplay du jeu, parce qu'il permet d'enrichir les possiblités de jeu, de varier les horizons et il encourage à donner de la profondeur aux personnages que vous jouez.

C'est pour cela que nous avons besoin de vous. Signez-là ! Si vous ne savez pas écrire, faites une croix... Euh, je m'égare.

Vos idées grandioses et fabuleuses peuvent aider à combler notre misérable, pathétique, horripilente déficience extra-sensorielle (ou pas !).

Bien sûr, nous ne pourrons peut-être pas tout intégrer à Arkaris, pour des raisons techniques, de gameplay ou par incompatibilité avec d'autres points, mais ça nous aiderait déjà beaucoup. Et puis bon, avec cette flatterie que je viens de faire, vous n'oseriez tout de même pas refuser ?

[Alzaran]

Je crois avoir déjà contacté un des membres de l'administration pour dire que c'est justement cette partie du jeu qui m'intéressait le plus. A l'époque j'avais proposé de m'occupper du BG de l'Ordre. Je suis toujours aussi motivé...

Dans l'Orbis Tenebrae vous trouverez à peu près 45 années d'expérience du jeu-de-rôle (en rassemblant ses membres), dont au moins trois MJ de jeux futuristes...

Si vous nous autorisez à bosser avec vous là-dessus, je suis certain qu'on peut tous ensemble arriver à quelque chose de génial.

D'ailleurs je vous avoue que dans ma faction le manque de RP commence à en lasser certains... Ce serait peut-être l'occasion de les remotiver...

[Lackland]

L'écriture, c'est ma partie, et le rôleplay aussi.

Je n'ai pas 45 ans d'experience en la matière, mais j'ai pas mal roulé ma bosse depuis que je me suis frotté aux jeux de rôles pour la première fois.
Maintenant, j'abandonne la carapace de l'humilité pour donner plus ou moins précisément mon CV.

-Aide-animateur sur le jeu T4C(The 4th Coming) de GOA(Serveur Baazul) pendant près de 2 ans.
-GM sur deux serveurs d'Ultima Online. Sur le premier j'ai créé le background de trois races, Nains, Hobbits et Peuple des Marais. J'ai également contribué à celui de deux factions(Imperiaux et mages). Sur le second j'animais.
-DM sur deux modules de Never Winter Night, le premier étant Le Nouveau Monde, où j'étais DM en second, et le second La Guerre des Races, sur lequel j'ai assuré tout seul la fonction de créer et animer des scénarios ainsi que de faire la modération et le dialogue avec les joueurs sur un serveur de 50 places plein chaque soir(je vous dit pas le stress).
-Animateur sur le jeu de role/stratégie Règne de Dragon, première version.
-GM sur le serveur T4C Aegir, où j'ai rédigé le BG précis.
-Créateur des mes propres jeux via forum et en PHP(qui hélas n'ont jamais réussi à dépasser le stade de bêta)
-MJ sur table, enfin, sur de nombreux jeux de rôles, bien que surtout orientés fantasy.

Dites juste ce dont vous auriez besoin que ça soit le BG étendu des camps, de simples scènes de vie, la façon dont les camps vivent et leurs idéaux ou autres.

Parce que le roleplay c'est bien beau, mais on ne peut pas prendre les joueurs et les secouer en leur disant "Faites du RP!". Il faut que ce rôleplay soit utilisé, et mis en scène. Qu'il y ait de l'animation, des scénarios, des intrigues, bref, tout ce qui fait qu'incarner un personnage peut devenir passionnant.

[Hertan Pride]

Déjà, sortir de la bêta devrait en inciter quelques uns à s'investir davantage dans le rôle-play (moi en tout cas).

Mais j'ai des propositions plus concrètes à faire :

- Créer une fiche de personnage plus complète. Permettre d'avoir un avatar, une biographie publique et même un passé secret (accessible aux animateurs). Des champs comme décrire l'apparence de votre perso, ses réalisations, son passé, ce qu'il transporte avec lui est une bonne façon d'border le rôle-play et l'incarnation de personnages. Si tu te forces à écrire un background, tu essaieras de l'animer davantage.

- Créer un système de récompenses. Dans la même fiche, ce serait peut-être l'occasion de voir son grade au sein de l'armée, ses médailles de courage, des distinctions honorifiques. (Médaille de représentant, médaille puor avoir tué dix ennemis, médailles pour x prises de téléporteurs). Une récompense qui a uniquement un but rôle-play et qui devrait le favoriser, surtuot si certaines distinctions sont remis par les représentants des camps, en rgande pompe sur le forum.

- Exacerber les rivalités. Les forums sont peu utilisés, mais il suffirait sans doute de pas grand chose pour que la guerre se tranpose via des messages entre les camps. Le tout c'est l'amorce, cela prend quelques animateurs pour lancer les débats.

- J'avais proposer plusieurs moyens liés au jeu aussi : évolution technologique (qui semble avior été mis en place), mais également les ojectifs et sous objectifs (qui vient de renaître) et la chasse au trésor ou même la chasse à l'homme. Cela s'apparente à des missions en fait. Une portion des joueurs qui accepteront ce type de missions transmettront leurs aventures via les chroniques sur le forum.

- Une gazette mensuelle. Cela prend un certain temps, mais recevoir les nouvelles du front et voir que certaines personnes se forcent pour donner leurs idées et rapporter les nouvelles motivent habituellement les autres à élver leur rôle-play d'un cran aussi. Surtout si la Gazette en question comporte quelques éléments utilisables en jeu et donnent ds indices pour l'accomplissement des missions.

- Un BG suivi. Un bon background, suivi et surtout qui tient compte de l'apport des joueurs. Arkaris est un jeu neuf et ce serait une erreur que de ne pas suivre correctement les chroniques et de ne pas faire évoluer le BG à partir de celles-ci. Il serait vraiment intéressant que les chroniques fassent l'objet d'une attention particulière et soit "retirée" du forum, archivée et classée correctement pour que l'histoire ne cesse de s'enrichir des aventures individuelles des joueurs. Et puis, c'est motivant pour les joueurs de savoir que ce qu'ils ont écrit survivra plusieurs années et pas seulement quelques semaines avant d'être noyé sous la masse. Éventuellement, pourquoi pas permettre aux autres joueurs d'évaluer les chroniques et donner leurs commentaires ?

- Mettre en place une équipe d'animateurs qui mettra en place divers sénarios. Une ligne directrice de fond, qui donne un sens à l'existence des persos sur Arkaris. Pourquoi se bat-on ? Quel est l'enjeu de la victoire sur l'autre camp ? Existait-il une autre espèce avant les humains ? Une évolution lente, mais dirigée d'une trame de fond pique la curiosité des joueurs qui veulent aller aux fonds des choses... Il faut tout le doigté de quelques animateurs pour développer ce genre de scnario et le faire durer. Et plus ces animateurs seront habiles à relier des chroniques à cette trame de fond, plus les joueurs sont aussi intéressés à participer.

Voilà pour favoriser le rôle-play. C'est pas une recette miracle, il faut des gens motivés pour faire de l'animation qui set une tâche très dure, surtout dans un jeu où avantager un camps, fera fuser des critiques de la part de l'autre...

Hertan Pride

[Alzaran]

Il y a quand même un truc que je voudrais dire : si l'on veut faire d'Arkaris un jeu où le RP a de l'importance, il faut être prêt à moduler la partie gameplay en conséquent.

Il faut que celle-ci créé des opportunités de RP. Actuellement le gameplay est assez réducteur : il ne gère que les combat, et encore, uniquement avec les camps adverses...

Ne serait-il pas plus simple que les gens motivés par le développement RP se fasse conaître puis que l'on crée une section du forum avec accès restreint pour travailler.

Sur le forum public ça va vite devenir brouillon...

[Zardhan Maëktul Nyïrdi]

Soldat zaardan au rapport mon Hiérarque !


Bonjour à tous et à toutes, comme la signalé mon cher Alzaran, il y a des Mjs de jeux futuristes dans notre guilde et j'en suis un. Cela me permettra assurément de fournir des idées diverses quand au backgroung et à l'amélioration du game-play tendant vers le RP.

Pour ma part voici déja ce que je peux souligner au vue de ce qui a été dis.

je suis à cent pourcent d'accord avec Hertan Pride en ce qui concerne les fiches de personnages. De façon personnelle j'en ai créer une que j'ai mis à l'aide de BBcode sur mon personnage. Mais j'avoue que ce serait pas trop du tout de pouvoir completer son personnage, cela donne l'envie d'allez de l'avant et de s'investir.


Pour ma part j'ajouterais ceci pour le moment :

1. Les métiers : Et oui, c'est souvent bête à penser, mais pour donner un sens et un style à chaque personnage, il faut leur rendre la vie bien plus réel. Pour ce faire il faudrait diverses métier et compétences à monter.
Et pas forcément à effectuer en ville :

- Récolteur
- Sondeur (pour d'éventuelles trésorss)
- Démineur (pour d'éventuelles mines ou bombes)
- Artisant ( de types divers et variés)
- Médecin (possibilité de soigné autremant que par le GMP SOIN ou spécialisé cette arme à cette classe)


J'en passe et des meilleurs. lors la se création, un personnage ne posséderait aucun métier, il devrait rejoindre un ville pour postuler.
Une fois son métier acquis, des compétences lui serait alors débloquée et il pourrait en s'entraînant les faires évoluer.


2. La Mort : Lorsque nous mourrons, nous sommes renvoyé à notre ville de départ, sans équipement. C'est vrai, c'est ennyeux, mais quand on prévois bien le coup, ce n'est pas si gênant que celà. On reprend du matériel stocke, on s'équipe, on se téléporte et voici que 24h plus tard, nous sommes à nouveau tout frais tout neuf sur le champ de bataille... Moralité, l'aspect tactique est inutile. La seul tactique résidant à camper prêt d'un téléport, puisque les hommes reviennent à volonté. Il faudrait donner une meilleur dimmension à cela.
Une fois améliorer, on verrais que les conflits serait bien plus difficile et amusant à gérer, forcant réellement les joueurs à communiquer pour faire preuve de stratégie, instaurant donc du RP. De plus, les diplomates devrait négocier des cesser le feu pour leur armées trop endommagées.



Je continuerais plus tard.

[Alzaran]

Zardhan, on voit que tu débarques !!!


Tes idées sont très bonnes mais pour une partie elles sont déjà en développement ou ont déjà été discutées.

Cela dit on voit bien à l'attitude de Zardhan à quel point le gameplay limite de roleplay... Je ne sais pas si l'équipe est prête à des remaniement aussi profonds. Personnellement je suis pour à 100% mais je ne pourrai être d'aucune utilité de ce côté...

[Zardhan Maëktul Nyïrdi]

Je commençais doucement [ et oui je suis le roi de la tartine, je fais souvent des messages très long et on me dis que c'est ennuyant à lire, donc je m'éfforce de subdiviser ^^]


Bien, pour ma part je pronerais aussi sur l'institution d'un pouvoir gourvernant gérer par des PNJs (animateur). En mettant en place des communiqués RP, des activités spéciales, des chasses à l'homme comme ça à été cité plus haut, on pourrais vraiment donner l'envie au gens de venir sur le forum pour faire du rp. ca donnerais un coté amusant et de compétitions, surtout que cela demanderais une sacré organisation de la part des joueurs, car n'oublions pas qu'après tout, nos divers nations sont en guerres, et partir au trésor pendant une attaque, peut être assez laide.

D'ou le fait qu'il y aurait des espions, qui aurait pour mission de savoir qui ce trouve ou et quand, pour donner les informations aux armées qui pourraient alors attaqué là ou ca fait mal. Ou encore faire des escarmouches en attendant le petit groupe d'explorateur au recoin d'un montagne (d'ou le fait important de savoir se cammoufler)

De plus je prône aussi la création de divers complexe pour les cités et aléantoures, mais avec la particuliarités que chaque nation ne pourrait pas tout créer, et qu'il faudrait marchander avec les autres pour avoir un envoi d'une de leur structure, ça forcerais le rp une fois de plus et donnerais du jus à tous ca



la suite dans...hum...pas très longtemps....

[Cyric]

Je suis partant aussi pour faire décoller le côter RP du jeu... Mais comme le dis Alzaran, je suis pas sûr qu'on puisse avoir une réelle envolée si on n'élargis pas un peu legameplay lui même...

Comme je l'ai dit il y a un mois ou deux dans un des sujets, je trouve que ce n'est pas super facile de donner des idées vraiment novatrices si on ne connait pas la vision que les développeurs ont du jeu...

Comment voyez-vous le jeu avec 600 joueurs actifs? Jusqu'a présent, c'est difficile de réellement développer le RP car a par le tape-case, rien ne pousse vraiment à le faire. Le seul interet du MP, c'est pour coordonner la guerre
je caricature un peu... ... Mais je ne suis pas extrêmement loin de la vérité

Donc voilà, j'ai comme souvent la tête qui déborde d'idée pour le jeu (aussi bien gameplay que RP)... Et comme Alzaran, je ne suis pas certain que le forum public est le meilleur vecteur pour un développement "massif"
Alors qu'il est parfait pour développer des points plus "précis", des petites modifs, des petites idées, etc...

[Uranie]

Je suis entièrement d'accord pour l'utilité de la fiche de personnage (facile à mettre en place, de mon point de vue) et d'associer des actions game-play pour donner des possibilités au game-play (plus difficile ? )


Pour moi, pour le moment, le plus handicapant est le background. On est dans un univers futuriste, ok. Mais quel sorte d'univers ?

--> Un monde post-apocalytique où on marche à pied, chaque objet technologique est rare et cher, bricolé par des petits génies de la mécanique avec des restes d'une civilisation qui a régressé ?

--> Un monde où la technologie est monnaie courante, on se déplace sur des sortes de scooters volants, on a des capsules pour ranger notre campement privé (à la Dragon Ball), et on verra un jour des cyber-robots venir pourrir notre belle patrie ?

--> Un monde qui ressemble plus à la source et la sonde, où la technologie est bridée par la religion, mais existe bel et bien, où la politique est écrasante et codifie tout en accords avec la religion.

--> Autre chose encore ?


Ce genre de background me semble plus facile à mettre en place, au départ, que de mettre des admins qui devront gérer des pnjs, ce qui est extrêmement lourd en temps et en énergie, et épuise rapidement la bonne volonté des admins.

[Br'tt'kilgo]

Il me semble qu'a départ, nous venons d'une civilisation fort évolué. Nous sommes les descendants de l'équipage d'un vaiseau qui s'est écrasé ici-bas. Et pour des raisons inconnues, il n'est pas possible de décoler de cette planète, ni d'envoyer de messages.

Par contre, elle nous donne des pouvoirs psychiques.

[Administration]

Il n'y a pas que le background, il y a aussi le gameplay. (J'ouvre une parenthèse pour signaler que je viens d'employer deux mots anglais dans une seule phrase française, c'est affreux !)

La trame d'Arkaris a effectivement besoin d'être plus approndie et détaillée. Nous avons quelques idées à ce sujet, d'ailleurs.

Globalement, la manière dont je vois les choses (ça n'engage que moi, pas le reste de l'Administration même si c'est abstrait pour vous qui lisez), c'est que la civilisation d'Arkaris s'est bâtie à partir des survivants des vaisseaux qui se sont abîmés sur la planète.
Il faut partir de l'instant présent (l'an 2007) et essayer d'imaginer l'évolution d'une civilisation en fonction des événements. Tout d'abord des guerres à l'échelle mondiale engendrant une course à l'armement. S'ensuit un cataclysme écologique et une évolution des mentalités. La technologie continue d'évoluer mais en gardant toujours une ligne de conduite écologique, voire dans le but de rétablir l'écosystème. L'écologie est devenue une fonction vitale pour les humains, alors que les guerres toujours plus attroces qui ont conduit l'humanité à ce stade ont laissé des marques dans les esprits et fait place à une période de paix.
Par ailleurs, la conquête spatiale a évolué très vite, conduisant l'être humain à voir plus loin que le système solaire.

Les rescapés d'Arkaris sont donc issus d'une civilisation avec une technologie évoluée et un mode de vie plutôt sain dû aux mœurs écologiques. Mais, une fois sur cette nouvelle planète, ils se retrouvent avec la connaissance, une bribe de technologie avec les épaves des vaisseaux et rien d'autres. Ils doivent donc tout bâtir.
La construction de leur nouveau monde se fait donc dans la paix et avec une notion écologique. Il y a des différences notoires avec la technologie présente sur le système solaire, inhérent à l'éloignement d'une part, et dû aux conditions différentes de la planète d'autre part. Ce qui était valable sur Terre ne l'est plus forcément sur Arkaris, en partie à cause de ce champ étrange qui empêche certaines technologies de fonctionner et qui crée les pouvoirs psychiques à force de mutation. C'est ce qui explique qu'ils n'ont pas encore réussi à envoyer un objet en orbite.

Forcément, au bout d'un temps, la nature humaine s'exprime et la corruption du pouvoir intervient, donnant naissance à l'Empire et aux première guerres d'Arkaris.

Ça manque grandement de détails mais ça permet de situer un peu le niveau technologique : bien plus avancé qu'actuellement sur Terre (quoique moins dans le domaine spatial et aérien puisque la planète ne s'y prète pas et que l'expérience des cinq cent années passées n'est pas suffisante) mais pas non plus gigantesque. Il faut voir que l'histoire se déroule dans mille ans, où la science a énormément évolué mais principalement dans le domaine spatial, inutile sur Arkaris, avec une regression/stagnation à l'arrivée sur Arkaris couplée à des principes jusqu'alors inconnu et nécessitant des recherches partant de zéro.


En plus du contexte, donc, il y a les possibilités d'actions offertes par le jeu (ça, c'est pour le français de gameplay).
La fiche, par exemple, est en effet quelque chose de relativement simple à mettre en œuvre.

Il est évident qu'il faut ajouter des possibilités d'interaction entre joueurs. Par contre, je ne suis pas d'accord avec Alzaran lorsqu'il dit qu'on ne peut que frapper, actuellement. Les métiers civils, maintenant que l'économie a une base plus saine, sont justement la source des échanges. C'est valable à plusieurs niveaux. Outre le fait que les civils peuvent bâtir des villes donnant accès aux radars, armes, infirmeries, etc., il y a quelque chose qui fait qu'ils sont le centre de toute l'interaction entre joueurs : réparer une arme coûte moins cher que d'en acheter une nouvelle. Or, pour réparer une arme, il faut un armurier qui ait accès à une armurerie, ce qui met en œuvre le métier de constructeur. Les deux métiers requierent des ressources. C'est là qu'interviennent les récolteurs et raffineurs.

Créer d'autres métiers, pourquoi pas, mais encore faut-il qu'ils en valent la peine et qu'ils soient jouables. Je prends l'exemple du démineur. Si l'on en fait un métier à part entière, cela voudra dire que pour déminer correctement, il faudra pratiquer régulièrement le déminage. Cela implique de trouver des mines et, à mon avis, c'est loin d'être évident : si on n'a pas la chance de tomber dessus par hasard, il faut compter sur les soldats, qui doivent avertir d'une manière où d'une autre lorsqu'ils en rencontrent une. Le démineur doit alors se déplacer jusqu'à l'endroit en question, ce qui peut quand même prendre un certain temps, suffisant en tout cas pour que les soldats aient contourné la mine et continué leur route. Passer son temps à parcourir le monde pour courir après des mines qui ne sont plus réellement gênantes au moment où on les désamorce n'est à mon avis pas très agréable à jouer.
Par contre, pour embrasser un métier, il n'y a pas besoin de s'inscrire d'une manière où d'une autre. C'est un des principes d'Arkaris : chacun peut faire ce qui lui plaît, être ultra-spécialiser ou passer d'une activer à l'autre sans arrêt si ça le tente.


Je suis d'accord pour ouvrir un nouveau forum à cet effet, et également à en restreindre l'accès aux personnes s'en occupant pour éviter les débordements (bien que de toute façon, malheureusement, il n'y a pas énormément d'activité sur le forum ). La proposition d'Alzaran pour que ces personnes fassent des comptes rendus publics sur les débâts me plaît bien, car tout le monde ici a le droit de participer à l'évolution d'Arkaris.

Il faut alors dire qui veut en faire partie.

[Lackland]

Voila un post qui me laisse avec un avis assez mitigé.

Certaines choses qui y sont dites vont selon moi de soi, d'autres montrent un large éventail de possibilités. Pour ce qui est du BG, j'avoue que j'étais un peu passé à côté de l'aspect très écologique de la nouvelle génération.

Pour ce qui est du gameplay... Il y a certes déja quelques métiers, mais je pense qu'il y aurait encore bien des possibilités de métiers.

Partons du principe des dons psychiques, par exemple. On sait que ces dons ont commencé à être utilisés au combat, de plusieurs manières, mais majoritairement dans un but offensif ou curatif. Leur effet se cantonne donc pour le moment en terme de gameplay à agir sur les personnes.

C'est assez restreint. Quand on sait les possibilités que ça offre, on peut imaginer ces dons utilisés à des fins politiques ou économiques. On peut même envisager que ces dons aient aussi été utilisés sur la matière brute.
Sans parler de l'acquisition d'informations...

Ainsi on peut imaginer l'usage de la manipulation mentale afin de contrôler et orienter la population(l'attirer ou la faire quitter des villes, fausser les résultats des élections en votant plusieurs fois ou en faisant changer le vote d'une autre personne et autres joyeusetés). Et donc une carrière de politicien.

On peut aussi imaginer la même chose à des fins économiques, et créer une carrière de négociant qui pourra acheter à plus bas prix, et vendre à plus haut(avec spécialisation en materiaux, armes, armures, outils). Ca permettrait de booster l'économie et l'échange entre les joueurs. Un joueur pourra par exemple acheter des produits de base souvent pour booster sa compétence de négoce, puis proposer ces mêmes produits à un prix plus bas que le marché, tout en conservant une marge.

Dans le même genre, la possibilité d'enchanter des armes ou armures par la force psychique pour leur donner des propriétés supplémentaires. (chargeur plus grand, dommages accrus dont le type est modifié, portée augmentée, etc etc).

Et également le repérage d'ennemis de la même façon qu'un radard en utilisant une méthode de sondage psyhique. Ca existe déja avec la fonction de détection, mais on peut embrayer sur la créations de GMPs spéciaux dédiés justement à l'acquisition d'information. On pourrait ainsi avoir non seulement la position d'une personne, mais avec l'entrainement savoir de quel camp elle est rien qu'aux ondes psychiques qu'elle emet, son état de santé, ses derniers déplacements, qui elle a attaqué/soigné en dernier... Bref toutes sortes d'infos.

Ces propositions ne sont probablement pas nouvelles pour la plupart, mais elles ont le mérite de reposer sur le BG et d'apporter des possibilités d'échange RP entre les joueurs. Il FAUT que les militaires soit presque OBLIGES d'aller voir les civils s'ils veulent du meilleur materiel ou réparer l'actuel. Ce n'est que comme ça que les civils seront enfin traités à leur juste valeur. Que le civil ait vraiment l'impression de soutenir l'effort de guerre.

Enfin pour ce qui est d'un forum plus privé, vous pouvez m'inscrire.

[Administration]

[Asnor]