Revenir au combat après un décès

[Mirgrok Doin]

Perdre un niveau de compétences ne nuit pas au plaisir du joueur, elle est juste un peu (et j'insiste sur le un peu) handicapante car on est un peu diminué le temps de retrouver son ancien niveau.
Mais quand on est blessé de guerre, au bout de combien de temps, on est censés pouvoir revenir avec toutes ses capacités physiques au combat ? Je veux bien que l'on soit dans un monde futuriste mais quand même.

De plus, comme l'ont dit Natha et Alu, ça permet d'éviter les actions types : "toute façon je m'en fous de mourir, je réapparais pas trop loin avec tout mon matos ettoutes mes compétences". Pour moi, un joueur ne doit pas se sacrifier en se disant que de toute façon c'est pas grave, ou ne doit pas rester sur place en se disant que ce n'est pas grave. Il faut faire attention à la peau de son perso car les conséquences laisseront des traces, gommées dans le temps.
Et de plus, je ne suis pas pour les stats figées évolutives dans une seule direction dans le temps non plus.

Je reprendrais la proposition de Natha en suggérant tout de même que le perso réapparaisse avec 20% de vie (histoire d'éviter les one-shot massif en cas de campement d'une ville même si cette situation sera rare quand la population sera plus importante);

[Nathanael]

[Alucard]

Je propose dans ce cas d'augmenter le coût de la TP inter-régionale à 15 PA et la TP intra-régionale à 10 PA, histoire de pouvoir cumuler les 2 en un jour complet. Cela permet de ne pas ralentir le déplacements, mais réduira les possibilités de frapper juste après ou juste avant une téléportation

[Space Marine Bob]

Je ne suis pas certain que l'augmentation globale de tous les coûts de téléportation soit une bonne solution. Certes dans le cas précis du retour au combat, cela aide. En revanche pour un tas d'autres situations, cela va considérablement ralentir le jeu. Exemple du récolteur qui s'est trouvé un filon à proximité d'un téléporteur mais doit attendre un jour entier après chaque récolte pour revenir entreposer. Ou du batisseur itinérant qui passe de région en région pour louer ses services...

Bref, étant donné qu'il est ici avant tout question d'équilibrer les combats, je préfère largement envisager un "mal de résurrection" spécifique à la situation de décès/blessure (et dont les effets peuvent inclure une augmentation des coûts de TP) plutôt qu'une modification radicale qui touche également les joueurs civils.

[Alucard]

Bah le problème c'est qu'on peut se TP trop facilement également, cf exemples déjà cités ci-dessus

[Miaplacidus d'Éridan]

Je ne trouve pas qu'on peut se téléporter trop facilement, moi.

D'autre part, dans vos réflexions, vous parlez du problème de téléporteur principal. Mais il existe déjà un moyen d'empêcher les gens de revenir directement sur le téléporteur principal : prendre le contrôle de téléporteurs secondaires pour empêcher la téléportation mondiale.

[Alucard]

Tu ne fais que déplacer le problème là
Si les gens peuvernt se téléporter très facilement, alors s'ils veulent empêcher que l'on puisse prendre une région, ils l'empêcheront, quoi qu'il arrive. Pas difficile à partir du moment où on peut se déplacer de TP en TP avec un coût très faible, se soigner, et revenir au combat.

Il faudrait qu'on ait des possibilités annexes pour pouvoir prendre un TP ou du moins pour empêcher les ennemis de le défendre trop facilement. Sinon, ça va vite devenir lassant les combats où 20 joueurs arrivent, progressent sur une région, mettent en fuite les ennemis qui se retrouvent eux à 20 sur le TP pour le défendre, finissent par repousser les ennemis, etc...
Faire des allers retours de TP en TP ça risque de lasser à force ;o)
Alors soit on rend la capture des TP plus "faciles" pour les assaillants (disons plutôt la défense de TP plus difficile !) avec l'augmentation de coût en PA pour les téléportations, soit on donne la possibilité d'effectuer des assauts parallèles à la simple prise de TP, mais dans cet objectif. Par exemple: pouvoir saboter d'une autre manière, temporairement, la téléportation, avec des appareils générateurs de champs perturbateurs qu'on pourrait acheter ou fabriquer, ou d'autres choses comme ça ;o))

Vala mon avis!

[Miaplacidus d'Éridan]

[Administration]

Et donc, finalement ?

[Alucard]

Résumé du problème

Il est trop facile de pouvoir retourner au combat après un décès.
Qui plus est, les déplacements inter-régions voir même pour se rendre dans une ville sont très faciles si la ville est près d'un TP. On peut revenir à la capitale ou dans la ville de la faction en 1 jour et recevoir soins, nouveau matos ou autres objets de n'importe où instantanément.

Conséquences:
- Des combats qui s'éternisent sur les TP
- La prise de TP bien défendus devient impossible, les défenseurs sont largement avantagés

On peut empêcher la TP sur le TPp en prenant les TPs, mais le problème ne fait que se déplacer si tous les TP de la région sont bien défendus.
Je vais tenter de faire un résumé des solutions proposées !


Conséquences de la mort
A l'heure actuelle:
- Diminution de la résistance
- Perte d'un niveau dans votre meilleur compétence (hors compétences de terrains)

Ce qu'on peut rajouter:
- Perde un % de crédits
- Mise à 0 des PA et des PM
- Remise des PV à 20% de la valeur maximale.
Le joueur voulant retourner rapidement au combat peut toujours payer pour des soins. Son champ d'action s'en trouvera néanmoins limité.


Coût des téléportations


Limiter le nombre de TP par jour n'est pas une solution, parce que cela handicaperait trop les joueurs qui ne veulent que se déplacer ou qui veulent enchainer TP mondiale et régionale d'une part, et d'autre part cela ne changerait rien: le joueur pourrait quitter le combat avec 0 PA, et revenir une fois tous ses PA chargés, 1 jour plus tard...

- On peut monter le coût des TP en PA à 15 pour les TP mondiaux et à 10 pour les TP régionaux, pour éviter de pouvoir se téléporter et attaquer dans la foulée, voir de faire un aller retour sur un TP en frappant un ennemi au passage (impossible de répliquer).
Par contre cela permettrait aux joueurs ne voulant que se déplacer d'enchainer une TPp et une TPs dans la région.
Cela dit, on garderait un coût en PM faible comme c'est le cas actuellement pour ne pas pénaliser les déplacements des joueurs.

[Administration]

[Orchal]

pour m'etre fait suer à calculer scientifiquement le barycentre des filons et de la proximité de ceux ci des téléporteurs, apres avoir mis notre ville pas loin de pleins de téléporteurs, inutile de dire que tripler le cout des téléportation change radicalement la donne. et que donc, la forcément, j'ai un peu de mal à etre autre chose que contre. les idées manquent pas, alors pourquoi prendre la plus bourrine et la moins subtile?

[mordicuxx]

j'aimerais faire revivre ce sujet en proposant ce qui suit.

En cas de mort, le joueur ne peut pas regagner de points d'actions ou de mouvement pendant 24h


ca donera un peu de realisme

[Kahikan]

Ce post est noté comme hyper important, mais il est antique !

Après quelques fouilles , il semble (à mon humble avis) que la meilleure proposition était le perturbateur de téléporteur. Je vais donc lier cette idée à celle des grenades.

Le perturbateur est une grenade (même cout de construction, même branche de recherche) qui ne fait aucun dégat physique mais qui désactive la téléportation pendant 48h. Ce type de grenade peut être utilisé sur un téléporteur tout les 72h. (ces 2 durée sont bien sur à discuter)

Je pense que vu la violence des combattants qui ont monté leur compétence à fond, plus l'existence des autres grenades, un téléporteur pourra tomber sans voir un retour continu de joueur. (ca risque même de devenir un peut trop facile, mais bon, je propose)

Sinon, a haut niveau, la perte d'un niveau est une menace bien réelle donc pas besoin d'augmenter les pénalités de la mort. (surtout si les dernier défenseur préfère se rendre que mourir)

[Administration]

Ce type d'équipement est prévu avec le centre de recherche. Nous n'avons pas encore beaucoup travaillé dessus car il est prévu pour après la bêta. Nous avions déjà défini quelques points, je crois même qu'un message avait été fait à ce sujet, mais je ne sais plus où.

Si vous désirez commencer à en débattre dès maintenant, je pense qu'il serait plus pratique d'ouvrir un nouveau sujet. De toute manière, ça ne sera vraiment mis en chantier qu'après la bêta. Dans pas si longtemps que ça, j'espère. Il ne nous reste plus grand chose pour terminer la phase de test (enfin, il faut encore qu'Orchal rentre de vacances pour nous expliquer en quoi pêche notre économie ).