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Daffy Doc Ordre

Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 353 Localisation: Montcuq
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Posté le: Ven 28 Sep 2007 14:07 Sujet du message: GMP mentaux |
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les GMP mentaux ont-ils étés changés ? peut t'on à présent s'acharner sur une cible avec un GMP tremblement jusqu'à lui donner un parkinson aigü où est ce que ça reste limité à un seul tir sur chaque cible? _________________ Daffy Doc, Gourou Suprème (autoproclamé) de l'Ordre (ne croyez pas les fous qui vous diront que je n'occupe plus mes fonctions, c'est toujours moi qui tire les ficelles dans l'ombre....) |
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Administration

Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 913
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Posté le: Ven 28 Sep 2007 16:30 Sujet du message: |
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Non, l'effet des G.M.P. mentaux n'est pas cumulatif. C'est-à-dire qu'infliger un malus à quelqu'un est sans effet si le nouveau malus n'est pas plus puissant (intensité du malus supérieure et/ou fin du malus antérieure).
Cela est fait afin d'empêcher de rendre effectivement une personne complétement amorphe, puisque cumuler les malus pourrait rapidement rendre quelqu'un totalement aveugle, incapable de bouger, d'éviter le moindre tir ou de réussir la moindre attaque. |
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valefor Empire
Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 723
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Posté le: Ven 28 Sep 2007 17:06 Sujet du message: |
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| cumuler des tirs d'armes dites conventionnelles provoquent tous ces malus en meme temps et en plus renvoie à la capitale. |
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Administration

Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 913
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Posté le: Ven 28 Sep 2007 17:22 Sujet du message: |
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| C'est différent, puisque recevoir des attaques ne peut pas conduire à l'impossibilité de jouer son personnage et, même, permet toujours la fuite pour essayer d'y échapper. |
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Lance Frigon Empire

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 126
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Posté le: Ven 28 Sep 2007 18:41 Sujet du message: |
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Des personnes différentes peuvent-elles donner des malus différents à un cible ? Par exemple, limiter les mouvements et l'aveugler ?
Lance Frigon |
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Administration

Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 913
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Posté le: Ven 28 Sep 2007 18:54 Sujet du message: |
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| Oui. Une même personne peut d'ailleurs le faire, si elle a les différents G.M.P. pour ça. |
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Daffy Doc Ordre

Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 353 Localisation: Montcuq
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Posté le: Dim 30 Sep 2007 18:28 Sujet du message: |
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ça devrait peut-être figurer dans la partie suggestion, mais justement je trouve dommage que ce ne soit pas cumulatif... Notemment parce que du coup on ne peut pas se servir exclusivement d'un GMP mental très vite il ne sert à rien et les PA sont perdus et du coup on lui préfère systématiquement l'arme offensive...
En plus la faiblesse des GMP à faible niveau n'incite pas à l'usage des GMP soins (mentaux)
Faudrait réfléchir à la façon de rendre les effets cumulatifs sans que ça puisse devenir trop handicapant (empécher par exemple une paralysie totale ou au dela d'un certain niveau (ainsi qu'un aveuglement total!)
Mais un aveuglement d'une case sur une vision de 8 cases c'est dérisoire... Si ça pouvait monter jusqu'à 4 (avec 4 tirs) ça prendrai plus de sens...
Dans ce cas le gain des GMP mentaux de haut c'est qu'ilsq permettraient d'arriver beaucoup plus vite au même résultats! _________________ Daffy Doc, Gourou Suprème (autoproclamé) de l'Ordre (ne croyez pas les fous qui vous diront que je n'occupe plus mes fonctions, c'est toujours moi qui tire les ficelles dans l'ombre....) |
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Daffy Doc Ordre

Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 353 Localisation: Montcuq
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Posté le: Sam 15 Déc 2007 17:58 Sujet du message: |
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Je refais un petit UP pour signaler aux admins que personne n'utilisent leurs GMPs mentaux (cf le menu statistiques) et qu'il devraient sans doute se pencher la question de comment les rendre utiles et ainsi utilisés...
je persiste à croire que la solution d'autoriser le cumul des effets (quitte à donner une efficatité dégressive) serait un premier pas à franchir... parce qu'une arme qu'on ne peut utiliser qu'une fois par ennemi et qui ne l'handicape que très peu (avec les GMP niveau 1 en tout cas) c'est pas hyper utile...
Si on définissait pour chaque GMP un Niveau d'Efficacité Maximale (NEM) et que la réduction de caractéritique e se faisait qu'en dessous de ce NEM mais de façon cumulative ça pourrait devenir utile
exemple: pour le GMP de paralysie
en tech 1 NEM: 50% - efficacité -10% de PM par tir
en tech 2 NEM: 60% - efficacité 20% (par exemple)
ça fera qu'un tir de GMP tech 1 réduit de 10% les PM totaux.
un deuxième tir sur une cible déjà paralysée réduit de 10% les PM restants (c'est à dire que les PM totaux ne sont plus réduits que de 9%) etc... sans que les PM puissent descendre en dessous de 50% (les tirs se traduisent par des échecs lorsque la cible est déjà descendue à 50%)
De cette façon il faudra 7 tirs pour réduire quelqun en dessous de 50% mais avec 3 tirs on aura quand même réduit la mobilité de l'adversaire de 27% ce qui rend le GMP niveau 1 utilisable sans être trop bourrin (parce que les 24 PA, qui auront servis à réduire la mobilité de l'adversaire seront autant de pruneaux qu'on aura pas donné.
En plus si les GMP mentaux peuvent vraiment devenir handicapant on a peut-être une chance que les GMP de soins correspondants deviennent utiles. _________________ Daffy Doc, Gourou Suprème (autoproclamé) de l'Ordre (ne croyez pas les fous qui vous diront que je n'occupe plus mes fonctions, c'est toujours moi qui tire les ficelles dans l'ombre....) |
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Gourry Gabrief Cartel

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 161
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Posté le: Dim 16 Déc 2007 01:16 Sujet du message: |
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Il est un peu tot pour juger de l'utiliter des GMP mentaux.
Ils ne peuvent etre une attaque principale car ils ne font pas de degats directe, il ne sont donc d'aucune utlitée si ils ne sont pas associés à des attaques conventionelles.
Au vue de l'economie actuelle, il n'y a que peu de factions qui peuvent se permettre de specialiser un de leur soldat en attaque mentale car le cout de l'equipement est cher et ses effets non imediatement quantifiable.
Je suis certain que lorsque nous auront des factions proseperes et des soldats assez entrainés, certain ce tourneront vers les pouvoir mentaux au lieu de rester de simple soldat sans finesse... _________________
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Daffy Doc Ordre

Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 353 Localisation: Montcuq
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Posté le: Dim 16 Déc 2007 10:01 Sujet du message: |
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je crois que tu te trompes... si les niveaux étaient plafonnés comme il l'étaient dans la béta, alors des gens se tourneraient vers lesGMP mentaux pour continuer une progression utile.
Mais si ce n'est pas le cas continuer à progresser sur son arme principale ou en soin sera toujours plus utile que de progresser en GMP mental (et je ne parle même oas de l'utilité nulle des GMP de soins mentaux)
Si des gens avaient dus progresser en GMP mental ils l'auraient déjà fait. (la preuve, si les tirs étaient cumulables j'en utiliserai surement un) je pense qu'une arme qu'on ne peut utiliser qu'une fois par ennemi et par jour pour un effet minime n'a aucune chance d'etre utilisée, et ce le cas des GMP mentaux à bas niveau.
Enfin si tu penses que c'est un peu tôt pourquoi pas, mais fixons un délai et regardons la situation une fois le délai passé. Je prend le pari qu'elle n'aura pas vraiment changé quelquesoit le délai qu'on fixe.
Si une option n'eest pas utilisée, c'est pas qu'il est trop tôt c'est qu'elle n'intéresse pas assez les gens. et qu'en attendant il y aura peut-être un ou 2 gus qui finiront par s'en servir mais ça restera complétement marginal puisque ça se ferait au détriment de toute efficacité. _________________ Daffy Doc, Gourou Suprème (autoproclamé) de l'Ordre (ne croyez pas les fous qui vous diront que je n'occupe plus mes fonctions, c'est toujours moi qui tire les ficelles dans l'ombre....) |
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Gourry Gabrief Cartel

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 161
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Posté le: Dim 16 Déc 2007 13:11 Sujet du message: |
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Ce n'est pas sur l'efficassité aue je m'interroge (pour l'instant je n'en sais rien je ne l'ai pas vu utilisé justement ).
Mais j'ai bien l'intention d'en utiliser un, cependant vu le prix des GMP je n'ai pas encore pu en acheter un... hors je suis un des premiers à avoir été formé dans les armées du Cartel (comme toi je crois pour l'Ordre) on devrait etre parmi les plus riches soldats. C'est pour cela que je prone d'attendre un peu, il n'y a pas de reparrateur d'arme partout, pas beaucoup d'argent a mettre dans des armes de soutiens... les GMP mentaux ne sont donc pas utilisable efficassement pour l'instant, il faudra voir plus tard... enfin c'est ce que je pense car pour l'instant seul les priorités d'efficassités directes et l'argent manque pour investir dans les GMP mentaux. _________________
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Daffy Doc Ordre

Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 353 Localisation: Montcuq
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Posté le: Dim 16 Déc 2007 15:01 Sujet du message: |
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oui c'est là qu'on est différent:
Personnelement j'ai déjà essayé les GMP mentaux en fin de béta et donc je connais leur manque d'efficacité cruel.
Passé le premier tir, ils sont inutiles. Et donc on progresse très lentement et en plus au niveau 1, une perte de 1 point de précision n'entraine pas de différence perceptible à l'oeil nu, d'où un certain questionnement sur l'efficacité et l'utilité du GMP mental de bas niveau.
Si je suis convaincu qu'ils peuvent être très puissants à haut niveau, j'ai le sentiment que personne n'aura jamais la conviction nécessaire pour les monter à haut niveau...
d'où mon combat pour que les effets soient cumulables (cf post ci dessus) et que même à bas niveau le GMP mental soit utile.
Ensuite sur les sous, nous à l'ordre ça va on manque pas de sous et ça ne change pas franchement la donne....(faut dire aussi qu'on ne s'encombre pas d'armure, qu'on puise dans les deniers du culte pour acheter le matos et surtout qu'on répare plus qu'on achète) _________________ Daffy Doc, Gourou Suprème (autoproclamé) de l'Ordre (ne croyez pas les fous qui vous diront que je n'occupe plus mes fonctions, c'est toujours moi qui tire les ficelles dans l'ombre....) |
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kahikan Empire

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 766
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Posté le: Dim 16 Déc 2007 15:09 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec Daffy Doc, si on ne prend pas de GMP mentaux dans l'Empire, c'est bien plus parceque l'on considère qu'ils sont inutiles, plutot que par manque de fond. (c'est marrant, d'ailleur, que se soit toujours le cartel qui pleur de ne pas avoir les moyens....)
Mon avis, c'est qu'il faudrait que les effet soient cumulatifs, mais avec une efficacité dégressive, pour ne rendre aucun perso injouable. _________________ Kahikan, quand l'autoproclamation est un art de vivre.
citation : "Agir en primitif et prévoir en stratège." |
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Daffy Doc Ordre

Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 353 Localisation: Montcuq
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Posté le: Dim 16 Déc 2007 15:59 Sujet du message: |
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Ce qu'il ya bien avec kahikan c'est qu'on est toujours d'accord...
Des effets cumulatifs, avec un effet dégressif et plafonné, c'est exactement l'esprit de ce que je proposais un peu plus haut. _________________ Daffy Doc, Gourou Suprème (autoproclamé) de l'Ordre (ne croyez pas les fous qui vous diront que je n'occupe plus mes fonctions, c'est toujours moi qui tire les ficelles dans l'ombre....) |
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Emir Cartel

Inscrit le: 12 Oct 2007 Messages: 75
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Posté le: Lun 17 Déc 2007 03:38 Sujet du message: |
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ok pour moi aussi, je trouverai ça assez logique. _________________
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